تحدث إبراهيم الكفراوي المرشح على قائمة مجلس إدارة النادي الأهلي ضمن قائمة محمود الخطيب عن العديد من الملفات وبرنامج القائمة المتكامل والوعود الانتخابية والاستهزاء بمبادئ الأهلي.

وحاور "يلا كورة" الكفراوي لمعرفة ما يدور في رأسه وكيف تتعامل قائمة محمود الخطيب مع الانتخابات المقبلة ورؤيتهم للجمعية العمومية.

في البداية عرف نفسكم لأعضاء الجمعية العمومية؟

انا عضو بالنادي الأهلي منذ عام 1976 عن طريق عائلتي، وكنت لاعب في فريق السباحة وكرة الماء من الصغر كما شاركت أيضا في ألقاب القوى، وكنت بطل مصر في مراحل قطاع الناشئين.

 انتقلت لمرحلة العمل الإداري في وقت مبكر للغاية، وبالتحديد في سن الـ18 عندما استعان بي مصفي عبيد أحد عمالقة الإدارة في مجال السباحة، وكشف لي عن رغبته الشديدة في توليتي أحد المهام الإدارية داخل النادي ، ووافقت على الفور، ولكن في المقابل ضحيت بكلية الطب فقليل من يعلم أنى كنت أدرس في كليه الطب، وعملت بالنادي لمدة عامين إلي جانب دراسة الطب مروا بصعوبة بالغة وكان من الصعب أن أوفق بين التعليم والعمل لذلك تخليت عن الدارسة مقابل العمل الإداري بالأهلي.

وتأثر مستواي كلاعب، بالرغم من مواصلة التمرين لمدة عامين في ألعاب القوى لكن لم أستطع الاستمرار وقررت الاعتزال وبالفعل اعتزلت في سن مبكر.

 حبي للعمل الإداري  وحبي للنادي الأهلي جعلني أغير من وجهتي الدراسية بالتحويل لاقتصاد وعلوم سياسية بجامعة القاهرة بعد أن بلغت السنة الثانية في كلية الطب، وبعد تخرجي عام 1996 لم أنفصل على النادي أثناء دراستي  واستمر عملي كما هو وأخذت خطوات أكبر وأصبحت المدير الإداري للفريق لجميع فرق ألعاب الماء واستمريت  حتى عام 2000 كانت هناك انتخابات بالنادي وكان كابتن صالح سليم رحة الله عليه  يشارك فيها ومعه كابتن حسن حمدي ومجموعة متميزه من الأعضاء

حدثنا عن تجاربك السابقة في المعترك الانتخابي؟

كان لدي رغبة لخوض الانتخابات كتطور طبيعي وقدمني في هذا الوقت لكابتن حسن حمدي محرم الراغب  وزكاني لصالح سليم ووقع الاختيار علي  في المجلي منذ عام 2000 وحتى عام 2004 حتى وفاة صالح سليم في عام 2002 ثم واصلت العمل مع مجلس حسن حمدي، وكانت القائمة تضم أيضا محمود الخطيب وإبراهيم المعلم ومحمود طاهر بجانب مجموعة كبيرة ومتميزة للغاية من أعضاء المجلس، وتعلمت منهم الكثير واكتسبت خبرات، خاصة في كيفية اتخاذ القرار الهامة والحاسمة بشكل صحيح مع الحفاظ التام على قيم ومبادئ الأهلي، وكيفية طريقة الاعتراض بشكل يليق بعضو مجلس إدارة القلعة الحمراء.

أتذكر جيدا في أولي جلسات مجلسنا مع  كابتن صالح سليم جمله قالها لنا في بداية الاجتماع  "يا بهوات أنتم أعضاء مجلس إدارة في هذه القاعة فقط" ولكن خارجها أنتم كباقي الأعضاء، وأقل لأنه ليس لكم  أحقية الشكوى لأنكم من عليه حل هذه المشكلات ان وجدت، وهو ما اعطاني خلفية في ماهية دوري كعضو مجلي إدارة داخل النادي الأهلي.

 و حتى على المستوي الشخصي و تعلمت جيدا ما هو مطلوب منى أو محسوب علي وما هي واجباتك داخل مجلس الإدارة تعلمت أيضا أدب الحوار الراقي.

غرفة مجلس الإدارة هي شيء كبير داخل النادي الأهلي و حلم للكثير من الأعضاء أن يكون داخلها، وخاصة وسط عدد من العمالقة التي ذكرت أسمائهم، وأحمد الله أني وفقت خلال هذه الفترة في الادارة الرياضية.

 عاصرت ثلاث رؤساء للنادي الأهلي لكنك ابتعدت فترة عن النادي ما السبب؟

 بالعكس لم أبتعد عن النادي أن متواجد بصفة مستمرة، ولكن عندما أخرج من مجلس الإدارة أتحول لعضو جمعية عمومية وهذا أمر طبيعي داخل النادي الأهلي الاستثناء أن تكون عضو مجلس إدارة ،دائما موجود في النادي وامارس حياتي بشكل طبيعي كعضو جمعية عمومية ٍ لمدة عشر سنوات.

 وتم اختياري من قبل محمود طاهر في 2014 لأكون ضمن قائمته في المباراة الانتخابية وأفضل هذا الكلمة عن "معركة انتخابية"، لأننا ف النهاية مجموعة فرق تتنافس لخدمة ومصلحة الأهلي ، وكانت علاقتي بطاهر طيبة للغاية ووافقت على طلبه، وكنت حريص من البداية أن انصحه بأن يدعم قائمته بأولاد النادي الأهلي الذين لهم تاريخ ومرجعية داخله، وعملت معهم لمدة عامين.

لماذا رفضت التعيين من قبل وزير الشباب والرياضة ؟

بعد أن تم حل المجلس بعد خسارة الأهلي للقضية الشهيرة، وجمعتنا جلسة ودية كمجلس إدارة خارج النادي اتفقنا فيها جميعا أو بالتحديد من حضر فيها وهم 7 أشخاص عن رفض التعيين وأتذكر أن محمد عبد الوهاب تغيب عن الجلسة، وكان السبب في اتخاذ هذا القرار هو ألا يؤثر قرار التعيين ويؤدي لضعف هيبة وقرارات مجلس الإدارة لأن أهم ما يميز الجمعية العمومية للنادي الأهلي قوتها.

عند اختيار مجلس الإدارة فأنت لا تمثل الجمعية العمومية فقط وإنما تمثل الـ 60 مليون مشجع أهلاوى، الذين نمثلهم كمجلس ادارة ومنهم نستمد دعم وقوة في اتخاذ القرار غير التعيين.

 اختلفنا في الآراء وكان البعض يريد الاستمرار بتبرير الأمر أنه ليس بخطأ المجلس ولكن كان ذلك خطأ إداري من الدولة متمثلة في وزارة الشباب والرياضة ومطالبة بتصحيح هذا الخطأ و أن تحل الأزمة، وتوقفنا هنا عند سؤال.. ماذا تفعل الدولة؟.

 فالأهلي نادي كبير وكان من الأولي أن تتحرك الدولة في اتجاه اللجنة الأولمبية الدولية وتصرح بأن الأهلي من أهم واكبر الكيانات الرياضية ولدي خلل كبير به خاصة وأن الدولة في هذا الوقت كانت تسير على خطى وثابت وموحد وكنا في انتظار إصدار قانون جديد يعالج جميع الثغرات في البنود التي اختلفت عليها جميع الاتحادات والاندية، وكان لابد أن يطلب إجراء انتخابات استثنائية لمدة 45 يوم ويدعو الجمعية العمومية العادية حتى يتم الاتفاق أن نجلس ولو بالتزكية حتى تأتي الدورة المقبلة في العام بالتحديد وتجرى انتخابات كباقي الاندية، وكانت الأولمبية ستوافق نظرا لقيمة الأهلي ومكانته في العالم، وحتي الادارة المتواجدة تكون علي علم بأنها موجوده لدورة استثنائية لحين إصدار القانون.

 و تمسكت أنا و 5 أعضاء بهذا الرأي ولم نقبل بالتعيين، واعتذرنا عن الاستمرار في المجلس.

 قبل رفضك للتعيين هل هددت بالاستقالة لتهميش دورك داخل المجلس؟

لم يحدث وأن هددت بالاستقالة، وتعرضت لإشاعات لا أساس لها من الصحة، وكما قولت من قبل مبادئ الأهلي وأول ما تعلمته أنا ما يحدث داخل غرفة مجلس الإدارة لا يخرج أبدا، ولكن كانت هناك اختلاف وهذا أمر طبيعي وصحي، فكنت دائما أتطلع لعرض جميع الرؤى ومناقشتها، لدرجة أن محمود طاهر قالي لي " أنت عضو مجلس إدارة رزل ولا تفوت أي نقطة علي الطرابيزة وكان ردي وقتها أن هذا هو دوري أن أتابع كل صغيرة وكبيرة وهو ما انتخبتني لأجله الجمعية العمومية وذلك حتى نستطع أن نتخذ قرار صائب، ولكن لم يحدث أبدا أني تحدثت مع أحد خارج المجلس بما حدث داخله.

ويردد حولي في الفترة الحالية العديد من الإشاعات حول أنني سأستقيل إذا نجحت وسط مجموعة لا أرغب بها  وهذا كلام عار تماما من الصحة ومجرد إشاعات انتخابية  تظهر وقت الانتخابات وإذا استقلت سابقا ولم أقبل التعيين فذلك كان احتراما لمكانة وقيمة وعمومية الأهلي، ومن منطلق رفضي للتعيين واختيارهم للمجلس يحترم حتى ولو لم يكن الأنسب من وجهة نظري وهناك اختلافات في وجهات النظر، هذا ما تربينا عليه في الأهلي لكن إذا حدث تعيين مرة أخري سأستقيل طبعا.

 هل ترى ما فعلته الأوليمبية تدخل حكومي كالتعيين في ذلك الوقت ؟

التعيين من وجهة نظري لم تدخل حكومي بل حل حكومي وطوق نجاة لوزارة الشباب والرياضة للخروج من الخطأ الإداري الذي حدث من جانبها و تم حل المجلس من أجله.

 ومن وجهة نظري كعضو جمعية عمومية تربي بالنادي الأهلي وكعضو مجلس إدارة سابق  أيضا أن التعيين لا يليق بالنادي الأهلي ومجلسه  وكان لابد من النظر في الحل الأخر.

ما يحدث من الأولمبية ليس تدخل حكومي أيضا لأنها منوط بها إدارة الرياضة، ولكن ما أحزنني أن الأهلي لديه الحق في ما حدث لكن لديه خطأ أدي لضياع حقه لأنه عند صدور القانون تعجبنا جميعا وتساءلنا كيف سيصدر القانون وكيف ستقوم الأندية بعمل لوائحها الخاصة  وتعمل بها لأنه هناك العديد من الأندية الصغيرة وكيف ستستطيع أن تعد لائحتها الداخلية لأنه ليس بها الكوادر التي تستطيع القيام بذلك واقترحنا أن يكون هناك لائحة إسترشاديه تتعامل بها الأندية حثي وقت انتهاء أول دورة وبالفعل تم إقرار لائحة استرشادية من قبل اللجنة الأوليمبية تسير عليها الأندية حثي يتم وضع اللوائح الداخلية للأندية وحتى أتاحت للأندية إقامة جمعيه عمومية غير عادية لإقرار لائحتها الداخلية بمعرفتها ولكن أقرت أن تقام الجمعية في الفرع الرئيس وهو المقر المشهر للنادي وهناك فرق كبير بين المقر الرئيس وبين المقر مثل فرع مدينة نصر.

وعندما قام النادي الأهلي بوضع لائحته وذكر في البند 3 أن اسم النادي هو النادي الأهلي للرياضة البدنية بالجزيرة فهو إقرار من مجلس الإدارة بأن المقر الرئيس والمشهر في الجزيرة لذلك كان خطأ كبير أن تقام الجمعية العمومية علي يومين في الفرعين لكن لو تم علي يومين ف المقر الرئيس فلا يوجد ما يمنع ذلك ف اللائحة الاسترشادية أو القانون.

هل تتوقع فوز قائمة كابتن محمود الخطيب بالكامل في الانتخابات ؟

نعم  أتوقعها باذن الله.

شاركت في انتخابات قبل ذلك بالإضافة إلي أنني حضرت العديد من الانتخابات أيضا أينعم المنافسة قوية هذه المرة لأن المجلس الحال اجتهد وقام بأعمال مقبولة لكننا نري قبول الأعضاء والاختيار الموفق لكابتن الخطيب لل 11  فرد وأن جميعهم لهم مرجعتيهم وتاريخهم ومساهمتهم داخل النادي الأهلي وهم أقرب للأعضاء هو ما يعطيهم الفرصة أكبر.

حتي الأسبوع الماضي كان الاختيار عاطفي أكثر للخطيب لكنني أناشد الأعضاء تنحية العاطفة وأن تقوم بقراءة البرنامج الذي قدمه كابتن محمود الخطيب للجمعية العمومية  والذي اعتبره نقلة نوعية في إدارة الأندية المصرية علي مر التاريخ.

لم يحدث قبل ذلك أن قائمة مرشحه قدمت برنامج انتخابي متكامل له إطار زمني ومحدد مصادر الدخل به والتمويل ويغطي كل الفئات من الطفل في الثنية من عمرة وحتي كبار السن في ال 80 من عمرهم  والجوانب الرياضي والاستثمارية وشارك به 11 فرد بالإضافة الى الأفراد التي لم يختارها كابتن محمود الخطيب وتم عمل فحص استبياني علي عينة من 500 عضو و عضوه في مراحل سنية مختلفة للتعرف علي متطلباتهم ومازال هناك العديد من المتطلبات الأخرى لدي العديد منهم مازلنا نتلقاها منهم ويتم أخذها في الاعتبار والأسبوعين القادمين سيكون هناك جلسات متعددة مع الأعضاء وسيصل البرنامج الانتخابي لنا لهم في منازلهم و سيتم توزيعه داخل النادي أيضا وسنري ما الذي يريدون إضافته وما الذي يرونه مناسب داخل البرنامج وما الذي يريدون تعديله وما هي الأولويات لهم داخل البرنامج الانتخابي لنضعها في مقدمة أولوياتنا.

كل ذلك جعل لدي يقين أن قائمة كابتن محمود الخطيب ستوفق بالكامل بإذن الله.

يقال أن كل ما تعرضونه هو مجرد وعود انتخابية لن تحقق بعد ذلك ؟

هذه مقولة تحترم وكانت وارده قبل ذلك لكن الآن في ظل الظروف المحيطة بالبلد والوعي المتزايد لدي المواطنين عامة وأعضاء الجمعية العمومية يجعلنا اليوم نستطيع ان نعي جيدا إذا ما كانت وعود انتخابية أو برنامج يمكن إنجازه وتحقيقه علي فترات زمنية محددة.

في السابق الجمعية العمومية كانت دائما لا تكتمل في الأندية وكان الحضور يقتصر علي 500 أو 600 فرد فقط  لكن  اليوم يأتي ما يزيد عن ال 5000 آلاف فرد ومعني أنها تكتمل أنهم سيناقشون مجلس الإدارة وسيحاسبونه باستمرار وبصفة مستمرة.

ونحن اليوم كمجلس إدارة سأكون مطالب بتقديم كشف حساب سنوي للجمعية العمومية وأعرض عليهم ما تم إنجازه وما لم نستطيع تحقيقه وإعطائهم الأسباب المقنعة عن أسباب عدم انجاز هذه الأعمال.

وهناك أشياء يمكن أن يكون تأخير إنجازها خارج عن إرادتنا وسيأتي أحيانا نتيجة للبيروقراطية الإدارية في استخراج بعض التراخيص أو منح الورق المطلوب لكن بصفة عامة طالما كل الظروف مواتية والتمويل متواجد ما الذي يجعلني ان أتأخر في إنجاز برنامجي الانتخابي.

هل تلقيتم أي إضافات من الأعضاء للبرنامج الانتخابي فعليا ؟

في فرع مدينة نصر تم تقديم العديد من الاقتراحات بالفعل من الأعضاء منها طلبات خدمية وقابلة للتنفيذ ووارد  أن تدرس وتضاف للبرنامج.
 
الأعضاء شريحة كبيرة جدا حوالي 160 ألف عضو وأولادهم وزوجاتهم يعني ما يقرب من 750 ألف فرد تقدم لهم الخدمات هناك دول تعدادها أقل من هذا الرقم ولذلك طبيعي جدا أن تواجهك بعد المتطلبات التي لم تكن متوقعها أو غفلت عنها لكننا بالفعل واجهنا بعض المتطلبات والآراء حني أننا نتوقع خلال ال 15 يوما القادمين تلقي إضافات أكثر.

هل سيتم وضعها كملحق للبرنامج الانتخابي ؟

أعتقد أنه لن يتم وضعها كملحق ولكن سيتم أخذ ها في الاعتبار عن ما تريد أن تحققه للأعضاء.

البرنامج الانتخابي قائم علي خدمة الأعضاء ولمتطلباتهم فإذا طلب أحد الأعضاء شيئا ما وأنت تري أن هذا الطلب مقنع وملح وضروري فطبيعي جدا أن تقوم بتنفيذه "إحنا جايين نخدم الجمعية العمومية".

ما أهم الملفات التي يمكن أن تكون مسئول عنها حال نجاحك ؟

لا أعتقد أن فرد بعينه سيكون مسئول عن ملف معين لكن يمكننا القول أن كل فرد علي حسب خبراته سيساهم في ملفات عديدة ومختلفة.

يرجعني ذلك للفترة التي كنت فيها في داخل مجلس الإدارة وان النادي الأهلي لا يدار من خلال أفراد ينسب لهم الفضل لكن يدار من خلال مجموعة عمل متكاملة تدير ملفات النادي.

لذلك يمكن من خلال خبراتي البسيطة المساهمة في بعض الملفات مثل ملف النشاط الرياضي والملف الاستثماري للنادي وكيفية تطوير وتمنية موارد النادي وأن تصبح هذه الموارد موارد دائمة ولن يكون الاعتماد فقط علي الاشتراكات الجديدة أو دفعات الاشتراكات للأعضاء وعقود الرعاية فقط لكن نحاول البحث عن موارد مستديمة للنادي الأهلي بحيث ألا يواجهني أي عجز في أي وقت خاصة في النشاط الرياضي. 

من يحسم الانتخابات الأعضاء في حديقة النادي أما الأعضاء بالمنازل ؟

كلاهما  يحسم الانتخابات كلاهما لهم وجهة نظر ويجب أن نأخذ في الاعتبار أن الأعضاء المتواجدين داخل النادي لديهم معرفة جيدا بما يحدث داخل النادي وبمطالبهم ومن الأوقع لهم لأنهم تعاملوا مع المرشحين بطريقة مباشرة لذلك سيكون لديم الحس لمعرفة المرشح صاحب المصداقية وصاحب الأفكار القابلة للتطبيق والذي تمس احتياجاتهم الفعلية واليومية.

الأعضاء بالمنازل نحاول الوصول لهم عن طريق إرسال البرنامج علي منازلهم ونطلب منهم أن يقرؤوا البرنامج بتمعن لأن أي شخص يقرأ البرنامج المقدم من قبل قائمة كابتن محمود الخطيب بالتأكيد سيقع اختياره علي قائمتنا أيضا نحاول أن نصل لهم من خلال البرامج التليفزيونية وأن نقدم لهم أنفسنا من خلالها.

مطلوب أن يتواجد الفئتين يوم الانتخابات ونحاول أن نصل بهذه الجمعية العمومية لأن تكون أكبر جمعية عمومية في تاريخ الأندية المصرية.

ماردك علي من يستهزأ بجملة  "قيم ومبادئ النادي الأهلي" ؟

لا يستطيع أحد أن يستهزأ أو يسخر من قيم ومبادئ النادي الأهلي لكن  من تربي وقضي عمره داخل النادي الأهلي وعمل داخل النادي الأهلي يعي ويفهم جيدا معني هذه الجملة.

أحب أن أوجه الدعوة لمن يستهزأ بهذه المبادئ لنجلس ونتناقش سويا ليدركوا وجهة نظرنا جيدا وأن نحاول سويا أن نحافظ علي شيء النادي تميز به النادي الأهلي علي مر عصوره والتي إذا فقدها النادي الأهلي سيفقد الكثير.

الأهلي ليس مجرد مجموعة من المباني والاستثمارات المالية الأهلي هو تاريخ كبير 110 سنه وجزء من تاريخ الدولة المصرية الحديثة وقائم علي فكرة وطنية.

الأهلي مبادئ تعلمنا منها وتربينا عليها علي مر العصور وقرأناها في الكتب لمن لم نعاصرهم ورأيناها في قرارات من عاصرناهم "صالح سليم وحسن حمدي".

كيف سيتم التعامل مع العاملين داخل النادي الأهلي ؟

العاملين داخل النادي الأهلي هم الأولوية الأولي لأي مجلس إدارة من أول  دخولك من باب النادي يقابلك عامل الأمن وعامل النظافة من يقابلك ويجهز مكان جلوسك لعمال غرف الملابس وإذا كان أولادك يمارسون الألعاب الرياضي فهناك المدرب والإداري كل هؤلاء هم منظومة متكاملة تسمي المنظومة المساعدة لأي مجلس إدارة وهي ما يقوم عليها نجاح المنظومة.

والطبيعي أن النادي هو منظومة خدمية فإذا لم يأخذ هؤلاء العاملين حقوقهم ومرتاحة طبيعي ألا تجدهم معك وألا يقوموا بعملهم وخدماتهم وذلك هو أساس أي عمل خدمي.

ما يقال ويرد عن أن "الخطيب هينشفها " كذب جميعنا تحدثنا مع كابتن محمود الخطيب وتناقشنا في هذا الأمر وأنه لا يمكن أن نقلل أي مميزات ماليه حصل عليها العاملين وإذا لم نستطع زيادة مرتباتهم  علي الأقل سنحافظ لهم علي ما يتمتعون به. 

رسالتك للجمعية العمومية ؟

أنا بترجي من الجمعية العمومية الحضور بكثافة غي الانتخابات حتي نثبت أن هذه هي الجمعية التي تليق بكيان النادي الأهلي وتعطي انعكاس عنه
الجمعية العمومية للنادي الأهلي من أكبر وأوعي الجمعيات العمومية ونريد أن نحاول سويا أن نحقق رقم غير مسبوق في عدد الحضور لأي جمعية عمومية سابقة.

أيضا أطالبهم بعدم الاختيار بعاطفتهم أريد منهم ان يتناقشوا وأن يروا جميع المرشحين وأن يروا ان جميع من يخوض الانتخابات عناصر محترمه وناجحة في مجالاتها ولكن يجب أن يروا المجموعة التي تقدم لهم برنامج متكامل يمكن أن يلبي لهم احتياجاتهم وطموحاتهم ومتطلباتهم إذا حكموا عقولهم دون أي احكام مسبقة أنا واثق أنهم سيختارون قائمة كابتن محمود الخطيب.